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Por Matias Bonetti.
Esta es la transcripción
del reportaje que me hicieron junto a Carlos Baragli en el programa
Arteweb en Junio de
2002, que se emitió el
martes 6 de Agosto por
Canal (á). Su productora, Marina Azconzábal, nos
hacía las preguntas
detrás de cámara que
después de la edición
serían formuladas por
Dot (el presentador del
programa, el actor Mike
Amigorena), un pariente
no reconocido de Max
Headroom.
Algunas cosas se
perdieron en la edición
(algunas para bien,
otras no tanto), pero
como era de esperar,
las puse aquí (las
buenas) para ustedes,
queridos lectores.
Espero que les guste,
y si quieren ver
ampliadas las imágenes
clickeen sobre ellas.
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Dot:
Hola, soy Dot. En la navegación de hoy van a conocer a dos artistas.
Los dos tienen un punto en común, el comic. Conozcan sus orígenes.
Matias
Bonetti: Yo empecé escribiendo cuentos. Tengo algunas novelas que no
mostré. Escribí para fanzines, hacía notas sobre radio, televisión,
películas y publicaba cuentos también en un fanzine electrónico que
se llamaba Axxón, y en el 97 escribí la sección literaria de
historias de terror (que también musicalizaba) de un programa nocturno
de F.M. La Rocka. Ahí fue cuando empecé a escribir, paralelamente, el
comic.
Carlos Baragli: Soy el dibujante del comic del amigo Matias...
M.B.: Este comic empezó a publicarse en el 2000. Yo lo empecé a
escribir en el 97 cuando escribía para radio, porque siempre había
tenido la idea de hacer una serie.
M.B.: Lo que tratamos es de hacer un comic tradicional, de conservar ese
formato.
C.B.: Dibujar comic siempre me gustó, eso fue lo que me hizo empezar a
dibujar, y por obra y gracia del destino nos conocimos con Matias y tuve
la oportunidad de hacer mi primer comic, empezando medio tarde pero
empezando al fin.
Dot: Antes que nada... ¿Qué es el comic?
C.B.:
Es un lugar para la fantasía. Para... Donde está permitido por medio
del dibujo, de la cosa que uno puede crear con la mano, un mundo que a
veces... Bueno, hoy con los adelantos del 3D y los efectos especiales ya
es como muy complicado pero, digamos... Nos apareció un competidor.
Pero en cuanto a ese tipo de lenguajes, tanto el dibujo animado como el
comic, para mí es un lugar que te permite entrar a una fantasía y a un
estilo. Son distintas historias, hechas por distintas personas, y que
uno puede elegir distintas maneras de visualizarlo incluso, además de
toda la parte que puede adquirir en cuanto a fantasía o posibilidades.
Nosotros no tenemos límite. O sea, podemos plantear el comic, por
ejemplo el nuestro, en Haití. Ir a la web, bajar ochocientas páginas
de magia negra de Haití y ver como son los frascos, ver como está
vestida la gente, ver como son las calles, y hacer un dibujo de nuestro
protagonista por las calles de Haití, y que la gente lo vea y sepa que
así es Haití. Nosotros nunca fuimos ahí.
Dot: “Diarios de un practicante (de magia).” es el comic de Matias
Bonetti, ilustrado por Carlos Baragli.
M.B.:
La historia de este comic es una historia de terror para adultos que
empieza, digamos... La trilogía de preludio es la iniciación de
Guillermo Chiarelli (que es el protagonista de la historia) cuando en su
adolescencia empieza a meterse en el mundo de las artes oscuras, de la
magia y todo eso, y las pérdidas que empieza a sufrir en consecuencia.
Las tres primeras historias giran en torno a eso y después empieza del
presente (en el que el protagonista narra la historia, que es el 97)
para adelante.
C.B.:
Es muy bueno argumentalmente. Tiene bastante texto, más que lo común,
pero que cierra con la historia, que es un texto con contenido. Ahora
por ejemplo arrancamos con un capítulo que se sitúa en los años 70,
con lo cual creo que hay todo un trabajo de documentación y de búsqueda
de material y todo ese tipo de cosas que por ahí hay generaciones de
los que leen el comic que nunca lo vieron ni en fotografías. Y bueno,
me parece que son las cosas que lo hacen bien, bien interesante. Es
nuestra historia, son lugares reconocibles por nosotros donde por ahí
tomamos un café, donde caminamos, donde transcurre nuestra vida...
Bueno, ahí transcurre la vida del protagonista del comic... aunque a
veces haga viajes a Haití y a lugares donde hay más magia negra que acá.
Dot: La magia negra se encuentra en www.camelot-comics.com.ar . Para
llegar a la sección de comics basta con hacer un click sobre
“e-comic”, y atención, “Solo para mayores de 13 años”.
M.B.:
La sección del comic es como un sitio dentro del sitio de Camelot,
porque tenemos la sección de los capítulos del comic en sí, después
tenemos una parte que se llama “Archivo”, que es donde están las
notas que nos hicieron hasta ahora, donde mostramos la carpeta con la
que nosotros vendíamos el proyecto, bocetos, todo tipo de rarezas, y
donde va a aparecer esta nota una vez que haya sido emitida. Después
también contesto el correo de lectores, al final de cada capítulo,
como en una revista, donde hay todo un tono más humorístico digamos.
El comic tiende a ser más una historia dark y el correo es un poquito más
gracioso.
M.B.: Bueno, mi trabajo aparte de escribirlo, digamos... Yo lo escribo
inicialmente el comic, el guión, después me junto con el dibujante, ahí
hacemos un primer plantado, discutimos ángulos (porque yo le describo
la escena de cada cuadro, el entorno, etc), y después con el dibujante
discutimos los mejores enfoques, todo ese tema. Dibuja... el dibujante,
y después yo le meto los globos de texto.
Dot:
Sigamos con “Diarios de un practicante (de magia)”.
M.B.: Nosotros publicamos una página semanal, al principio publicábamos
dos a veces, pero bueno, eso depende de los tiempos y un montón de
cosas. Hasta ahora hay publicados cuatro capítulos, empezamos el cuarto
van a hacer dos semanas. La idea es que dure mas o menos treinta. O
sea... yo tengo veintiséis, veintisiete escritos y la idea es que la
serie cierre en los treinta capítulos, mas o menos. La historia se
desarrolla en Buenos Aires y lo que nos parece copado a nosotros es
darle un entorno realista, mostrar lugares que la gente pueda reconocer,
y si no hacérselos conocer a gente de latinoamérica y un montón de
lados que no los pueden conocer. Y es lo que un montón de lectores
rescatan, ver lugares que conocen, con los que se identifican. Por eso
cada tanto hacemos sesiones de fotos como la que hicimos en la parte del
Cementerio de la Chacarita en el segundo capítulo. Lo que tratamos es
de documentarnos todo el tiempo, y si necesitamos material de algo,
directamente ir y sacar fotos.
C.B.: A mí me resulta más fácil, por ejemplo en el caso de las
locaciones, mostrarlo cuando yo tengo una documentación. O sea, lo único
que me molesta de eso es el tiempo; porque como uno tiene que... trabaja
medio al filo, tiene que ir a sacar las fotos, revelar, o ir al lugar,
visualizarlo bien... Pero sí, es preferible porque uno siente que le
está dando un plus al comic. Cuando vos tenés la documentación y ves
los lugares sentís que ahí es donde uno le está aportando una cosita
que, bueno, que el que lo ve, o el que por ahí anduvo por esas esqu inas
o el que lo conoce, puede tener un guiño de parte nuestra de decir
“bueno, acá me senté en la mesa donde estuvo sentado el personaje”
o “caminé por ahí” o “Uh, mirá, yo conozco, esa es la esquina
de mi casa”.
M.B.: Esta historia es, un poco, una mezcla de géneros. O sea, más que
nada la trama de la serie es una historia de terror, pero también, es
una mezcla de distintos géneros como el policial negro, el suspenso...
Tratamos en algunas partes de hacer pequeños guiños y homenajes a películas,
o libros, etc. Es una mezcla de varios géneros distintos.
Dot: Gran parte de la realización del comic es digital, vean como lo
hizo.
M.B.: Todo pasa más por la computadora. El guión lo hago por
computadora, se lo mando a Carlos por mail o se lo doy personalmente.
Tenemos una reunión, en la que plantamos los bocetos... Digamos, él me
trae los bocetos de distintas páginas y ahí definimos las cosas a
cambiar y las cosas que quedan.
C.B.: El me pasa los guiones, yo normalmente con la lectura del guión
hago una primer bajada, muy bocetada, muy, muy esquemática de cómo yo
plantearía las cosas; con ese material nos juntamos, lo debatimos, y
después a partir de ahí, bueno... vengo acá, empiezo el proceso de ir
refilando, ir mejorando ese boceto original, así hasta que queda
digamos lo que sería el lápiz final, y una vez que ya tengo el lápiz
final en la máquina le pongo los negros, los grises.
M.B.: Todo el tiempo, aún antes y después de las reuniones hay una
comunicación constante por mail. Es como que el comic es para la web, y
a través de la web lo hacemos, también, en un punto, al comunicarnos.
C.B.: Trato, en lo posible, de adaptarme a este trabajo que, bueno, es
en equipo. Dos personas que por ahí en todo no piensan igual pero que,
bueno, los dos queremos que el comic salga bien y lo que cada uno pueda
aportar (bueno, más en mi caso que no soy el escritor), lo que creo que
puedo llegar a aportar lo aporto y me es permitido dar mi opinión
acerca de todo.
Dot: La web expande la difusión de los comics en publicación digital,
nos cuenta Bonetti.
M.B.: La ventaja de la web es esa: Que es barato para quien nos lo
compra y lo pueden ver de todos lados. Nos llegan mensajes de toda
latinoamérica, y sabemos por los contadores y todo que nos ven en Japón,
en Estados Unidos, en Alemania...
Dot: Matias Bonetti tiene su site personal en www.lazona.8k.com .
M.B.: Si vos entrás en mi página personal lo que tenés es una pequeña
biografía mía en la home, tenés links a Camelot y a la sección del
comic en Camelot, por otro lado tenés la sección de libros que es
donde podés ver mis dos libros publicados y leer algunos cuentos, tenés
links a páginas amigas y afines que tienen que ver con lo que hago, y
una sección de radio en la que próximamente la idea es que salgan los
audios de los trabajos que yo hacía para radio, que también
musicalizaba y todo el tema...
Dot: El proceso creativo... ¿Cómo es el proceso creativo?
M.B.:
A esto yo lo escribí tres años antes de que empezara a publicarse, y aún
no está terminado pero bueno... El tema es que en esos tres años le
hice varias correcciones, o sea, todo el tiempo hubo procesos de
reescritura, y después, como todo eso... yo venía más de lo
literario, digamos, cuando empezamos a publicar el comic empezó todo un
proceso de adaptación a guión de comic, entonces es como que se sumó
un proceso más de corrección. Es como que el último paso, el de
adaptación al comic es un poco la edición de una película, en la que
descartás un montón de cosas y metemos otras cosas que quedan piolas.
C.B.: A veces se nos hace difícil el tema de crearlo, a mí específicamente,
porque en el caso de él escribió la historia, que ya tiene unos años,
le llevó un proceso, y hay muchas cosas que ya tiene como imaginadas,
escenas que él tiene imaginadas, entonces a veces a mí se me hace muy
difícil porque como dibujante yo tengo que tratar de interpretar lo que
él ya imaginó.
Dot: Carlos Baragli utiliza técnicas avanzadas en el desarrollo de sus
dibujos.
C.B.: Mi manera de elaborar el dibujo.... lo elaboro como si lo pintase
por ejemplo con tinta china diluida, uso la herramienta que más me
conviene en la máquina para hacer lo mismo, de hecho trabajo con un lápiz
al cual seteo como mi lápiz de madera. Y bueno, toda la versatilidad
que te permite pasar de un programa a otro, por ahí tenés herramientas
que un programa lo hace mejor que otro entonces vos cambiás de
herramientas y cuando más o menos trabajaste mucho tiempo con el mismo
programa ya sabés hasta dónde puede dar, dónde no puede dar, y bueno,
realmente te divertís encontrando montones de variantes que realmente
como herramientas tienen más la máquina que la mano.
Dot: Seguimos con Carlos y su lápiz óptico.
C.B.: En la máquina trabajo con una tableta óptica, en este caso es
mas o menos parecida a la computadora pero no es igual. El largo de tu
trazo no es real, no es igual al largo de tu trazo que aparece en la
pantalla. Con lo cual hay un problema de proporciones que después el hábito
te va acostumbrando. Y es la cosa rara que uno trabaja mirando el
monitor, no mira lo que uno trabaja, lo que va haciendo con la mano. No
mira su producto directamente, sino que uno transporta la mano arriba de
una placa de plástico y en realidad no está mirando su mano ni ve de
la manera que inclina el lápiz ni nada de eso, sino que uno mira un
monitor y tiene una especie de reflejo de lo que hace.
Dot: Los dos artistas reflexionan sobre el futuro del arte digital.
C.B.: Yo creo que en el futuro el arte digital, en cierto sentido, va a
tender a acercarse mas al arte tradicional, así como el arte
tradicional se está acercando cada vez más al arte digital.
M.B.: No sé si soy el más indicado para hablar del futuro del arte
digital. Lo que estoy haciendo es un comic, en el cual aunque es digital
busqué que conservara el formato tradicional de lectura vertical, para
lo que no ves la página entera, y en tu navegador tenés que hacer
scroll hacia abajo para leerlo. Pude perfectamente hacer una sucesión
de cuadros que ocuparan toda la pantalla y que pasaras de uno a otro,
sería mas lento pero quizás hasta habría sido más cómodo
visualmente; pero cuando pensé esta serie la pensé como comic y en
papel, y quise que conservara ese formato saliera donde saliera. Cosa
que mañana podría perfectamente imprimirse en papel, por lo cual lo
digital es meramente circunstancial. Se publica en internet porque es más
barato de esta forma para quien nos lo compra que sacarlo en papel al
ahorrar costos de impresión, papel, distribución, etc. Incluso hice un
par de pruebas por el lado de las editoriales cuando empecé a salir a
venderlo, y al encontrarme con que nadie quería arriesgarse con algo
nuevo se me ocurrió y me pareció piola ofrecerlo y probar por el lado
de la web, que además aseguraría la llegada a una cantidad muchísimo
mayor de gente. Creo que los medios son medios, no géneros artísticos.
Si bien hay cosas pensadas exclusivamente para la web -que no fue
nuestro caso, no desde el principio al menos-, no dejan de ser
desprendimientos de géneros artísticos ya existentes. El cine es un género
artístico, la televisión es un medio. No hay un género llamado
“arte televisivo”. Las películas hechas para tele son una adaptación
(y una mala copia de las películas de cine por lo general). Las series
de tele serían otro tema, pero hasta podemos decir que son una adaptación
de los viejos seriales de cine. La animación es animación se muestre
donde se muestre (aunque gane o pierda calidad según el caso). Y el
comic como género es la mezcla perfecta entre la literatura y el cine.
Creo que hay muy buenas cosas dentro del llamado “arte digital” pero
que no dejan de ser visitas que el arte tradicional hace dentro de un
medio, que no deja de ser ni más ni menos que eso, un medio, una
vidriera, con las ventajas y limitaciones que tenga como tal.
C.B.:
Cuando (por lo menos para mí) empecé a meterme en el tema, había
mucha intención de buscar cosas raras, de generar interactividades, había
cosas que tardaban en bajar que se complicaba. Creo que, en cierto
sentido, con el tiempo se va purificando, se va intentando dar un
mensaje más directo donde el que lo consuma no intente jugar como en un
jueguito que tenga: “y si toco esto pasa tal cosa, y si toco acá pasa
tal otra cosa”. O sea, creo que van a ser mensajes bastante limpios
donde el consumidor los va a consumir y lo va a ver, va a participar mínimamente
ya de movida en la decisión de verlo o no verlo y apagar la
computadora.
M.B.: Lo que yo más rescato de Internet, digamos de la web, es la
posibilidad que le da a un montón de artistas de todas las edades de
mostrar lo suyo que de otra forma quizás no podrían hacerlo.
C.B.: Yo creo que, por ejemplo, lo que puede ser el arte digital, en
comparación al arte tradicional o a las manifestaciones de arte
tradicionales, todavía no tiene el mismo público. Creo que a pesar de
todo hay un público que se maneja con mucha data de la web y otro público
es el que por ahí asiste a las exposiciones o a muestras de comics y
esas cosas. O sea, creo que todavía no hay una integración muy grande
-por lo menos yo no me doy cuenta mucho- de los dos públicos. Creo que
finalmente va a terminar integrándose porque cada cosa es una visión
parcial de un todo y cuando uno quiere tener una visión total tiene que
recurrir todavía a los dos mundos.
M.B.: Me parece que es algo que puede llegar a crecer mucho y
evolucionar, pero que más que nada sirve para darle la oportunidad a un
montón de gente que de otra forma no podría mostrar lo que hace.
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