Los Practicantes
en Canal (á)

Por Matias Bonetti
.

Esta es la transcripción
del reportaje que me hicieron junto a Carlos Baragli en el programa
Arteweb en Junio de
2002, que se emitió el
martes 6 de Agosto por
Canal (á). Su productora, Marina Azconzábal, nos
hacía las preguntas
detrás de cámara que
después de la edición
serían formuladas por
Dot (el presentador del
programa, el actor Mike
Amigorena), un pariente
no reconocido de Max
Headroom.
Algunas cosas se
perdieron en la edición
(algunas para bien,
otras no tanto), pero
como era de esperar,
las puse aquí (las
buenas) para ustedes,
queridos lectores.
Espero que les guste,
y si quieren ver
ampliadas las imágenes
clickeen sobre ellas.


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Dot: Hola, soy Dot. En la navegación de hoy van a conocer a dos artistas. Los dos tienen un punto en común, el comic. Conozcan sus orígenes.

Matias Bonetti: Yo empecé escribiendo cuentos. Tengo algunas novelas que no mostré. Escribí para fanzines, hacía notas sobre radio, televisión, películas y publicaba cuentos también en un fanzine electrónico que se llamaba Axxón, y en el 97 escribí la sección literaria de historias de terror (que también musicalizaba) de un programa nocturno de F.M. La Rocka. Ahí fue cuando empecé a escribir, paralelamente, el comic.

Carlos Baragli: Soy el dibujante del comic del amigo Matias...

M.B.: Este comic empezó a publicarse en el 2000. Yo lo empecé a escribir en el 97 cuando escribía para radio, porque siempre había tenido la idea de hacer una serie.

M.B.: Lo que tratamos es de hacer un comic tradicional, de conservar ese formato.

C.B.: Dibujar comic siempre me gustó, eso fue lo que me hizo empezar a dibujar, y por obra y gracia del destino nos conocimos con Matias y tuve la oportunidad de hacer mi primer comic, empezando medio tarde pero empezando al fin.

Dot: Antes que nada... ¿Qué es el comic?

C.B.: Es un lugar para la fantasía. Para... Donde está permitido por medio del dibujo, de la cosa que uno puede crear con la mano, un mundo que a veces... Bueno, hoy con los adelantos del 3D y los efectos especiales ya es como muy complicado pero, digamos... Nos apareció un competidor. Pero en cuanto a ese tipo de lenguajes, tanto el dibujo animado como el comic, para mí es un lugar que te permite entrar a una fantasía y a un estilo. Son distintas historias, hechas por distintas personas, y que uno puede elegir distintas maneras de visualizarlo incluso, además de toda la parte que puede adquirir en cuanto a fantasía o posibilidades. Nosotros no tenemos límite. O sea, podemos plantear el comic, por ejemplo el nuestro, en Haití. Ir a la web, bajar ochocientas páginas de magia negra de Haití y ver como son los frascos, ver como está vestida la gente, ver como son las calles, y hacer un dibujo de nuestro protagonista por las calles de Haití, y que la gente lo vea y sepa que así es Haití. Nosotros nunca fuimos ahí.

Dot: “Diarios de un practicante (de magia).” es el comic de Matias Bonetti, ilustrado por Carlos Baragli.

M.B.: La historia de este comic es una historia de terror para adultos que empieza, digamos... La trilogía de preludio es la iniciación de Guillermo Chiarelli (que es el protagonista de la historia) cuando en su adolescencia empieza a meterse en el mundo de las artes oscuras, de la magia y todo eso, y las pérdidas que empieza a sufrir en consecuencia. Las tres primeras historias giran en torno a eso y después empieza del presente (en el que el protagonista narra la historia, que es el 97) para adelante.

C.B.: Es muy bueno argumentalmente. Tiene bastante texto, más que lo común, pero que cierra con la historia, que es un texto con contenido. Ahora por ejemplo arrancamos con un capítulo que se sitúa en los años 70, con lo cual creo que hay todo un trabajo de documentación y de búsqueda de material y todo ese tipo de cosas que por ahí hay generaciones de los que leen el comic que nunca lo vieron ni en fotografías. Y bueno, me parece que son las cosas que lo hacen bien, bien interesante. Es nuestra historia, son lugares reconocibles por nosotros donde por ahí tomamos un café, donde caminamos, donde transcurre nuestra vida... Bueno, ahí transcurre la vida del protagonista del comic... aunque a veces haga viajes a Haití y a lugares donde hay más magia negra que acá.

Dot: La magia negra se encuentra en www.camelot-comics.com.ar . Para llegar a la sección de comics basta con hacer un click sobre “e-comic”, y atención, “Solo para mayores de 13 años”.

M.B.: La sección del comic es como un sitio dentro del sitio de Camelot, porque tenemos la sección de los capítulos del comic en sí, después tenemos una parte que se llama “Archivo”, que es donde están las notas que nos hicieron hasta ahora, donde mostramos la carpeta con la que nosotros vendíamos el proyecto, bocetos, todo tipo de rarezas, y donde va a aparecer esta nota una vez que haya sido emitida. Después también contesto el correo de lectores, al final de cada capítulo, como en una revista, donde hay todo un tono más humorístico digamos. El comic tiende a ser más una historia dark y el correo es un poquito más gracioso.

M.B.: Bueno, mi trabajo aparte de escribirlo, digamos... Yo lo escribo inicialmente el comic, el guión, después me junto con el dibujante, ahí hacemos un primer plantado, discutimos ángulos (porque yo le describo la escena de cada cuadro, el entorno, etc), y después con el dibujante discutimos los mejores enfoques, todo ese tema. Dibuja... el dibujante, y después yo le meto los globos de texto.

Dot: Sigamos con “Diarios de un practicante (de magia)”.

M.B.: Nosotros publicamos una página semanal, al principio publicábamos dos a veces, pero bueno, eso depende de los tiempos y un montón de cosas. Hasta ahora hay publicados cuatro capítulos, empezamos el cuarto van a hacer dos semanas. La idea es que dure mas o menos treinta. O sea... yo tengo veintiséis, veintisiete escritos y la idea es que la serie cierre en los treinta capítulos, mas o menos. La historia se desarrolla en Buenos Aires y lo que nos parece copado a nosotros es darle un entorno realista, mostrar lugares que la gente pueda reconocer, y si no hacérselos conocer a gente de latinoamérica y un montón de lados que no los pueden conocer. Y es lo que un montón de lectores rescatan, ver lugares que conocen, con los que se identifican. Por eso cada tanto hacemos sesiones de fotos como la que hicimos en la parte del Cementerio de la Chacarita en el segundo capítulo. Lo que tratamos es de documentarnos todo el tiempo, y si necesitamos material de algo, directamente ir y sacar fotos.


C.B.: A mí me resulta más fácil, por ejemplo en el caso de las locaciones, mostrarlo cuando yo tengo una documentación. O sea, lo único que me molesta de eso es el tiempo; porque como uno tiene que... trabaja medio al filo, tiene que ir a sacar las fotos, revelar, o ir al lugar, visualizarlo bien... Pero sí, es preferible porque uno siente que le está dando un plus al comic. Cuando vos tenés la documentación y ves los lugares sentís que ahí es donde uno le está aportando una cosita que, bueno, que el que lo ve, o el que por ahí anduvo por esas esquinas o el que lo conoce, puede tener un guiño de parte nuestra de decir “bueno, acá me senté en la mesa donde estuvo sentado el personaje” o “caminé por ahí” o “Uh, mirá, yo conozco, esa es la esquina de mi casa”.

M.B.: Esta historia es, un poco, una mezcla de géneros. O sea, más que nada la trama de la serie es una historia de terror, pero también, es una mezcla de distintos géneros como el policial negro, el suspenso... Tratamos en algunas partes de hacer pequeños guiños y homenajes a películas, o libros, etc. Es una mezcla de varios géneros distintos.

Dot: Gran parte de la realización del comic es digital, vean como lo hizo.

M.B.: Todo pasa más por la computadora. El guión lo hago por computadora, se lo mando a Carlos por mail o se lo doy personalmente. Tenemos una reunión, en la que plantamos los bocetos... Digamos, él me trae los bocetos de distintas páginas y ahí definimos las cosas a cambiar y las cosas que quedan.

C.B.: El me pasa los guiones, yo normalmente con la lectura del guión hago una primer bajada, muy bocetada, muy, muy esquemática de cómo yo plantearía las cosas; con ese material nos juntamos, lo debatimos, y después a partir de ahí, bueno... vengo acá, empiezo el proceso de ir refilando, ir mejorando ese boceto original, así hasta que queda digamos lo que sería el lápiz final, y una vez que ya tengo el lápiz final en la máquina le pongo los negros, los grises.




M.B.: Todo el tiempo, aún antes y después de las reuniones hay una comunicación constante por mail. Es como que el comic es para la web, y a través de la web lo hacemos, también, en un punto, al comunicarnos.

C.B.: Trato, en lo posible, de adaptarme a este trabajo que, bueno, es en equipo. Dos personas que por ahí en todo no piensan igual pero que, bueno, los dos queremos que el comic salga bien y lo que cada uno pueda aportar (bueno, más en mi caso que no soy el escritor), lo que creo que puedo llegar a aportar lo aporto y me es permitido dar mi opinión acerca de todo.

Dot: La web expande la difusión de los comics en publicación digital, nos cuenta Bonetti.

M.B.: La ventaja de la web es esa: Que es barato para quien nos lo compra y lo pueden ver de todos lados. Nos llegan mensajes de toda latinoamérica, y sabemos por los contadores y todo que nos ven en Japón, en Estados Unidos, en Alemania...

Dot: Matias Bonetti tiene su site personal en www.lazona.8k.com .

M.B.: Si vos entrás en mi página personal lo que tenés es una pequeña biografía mía en la home, tenés links a Camelot y a la sección del comic en Camelot, por otro lado tenés la sección de libros que es donde podés ver mis dos libros publicados y leer algunos cuentos, tenés links a páginas amigas y afines que tienen que ver con lo que hago, y una sección de radio en la que próximamente la idea es que salgan los audios de los trabajos que yo hacía para radio, que también musicalizaba y todo el tema...

Dot: El proceso creativo... ¿Cómo es el proceso creativo?

M.B.: A esto yo lo escribí tres años antes de que empezara a publicarse, y aún no está terminado pero bueno... El tema es que en esos tres años le hice varias correcciones, o sea, todo el tiempo hubo procesos de reescritura, y después, como todo eso... yo venía más de lo literario, digamos, cuando empezamos a publicar el comic empezó todo un proceso de adaptación a guión de comic, entonces es como que se sumó un proceso más de corrección. Es como que el último paso, el de adaptación al comic es un poco la edición de una película, en la que descartás un montón de cosas y metemos otras cosas que quedan piolas.

C.B.: A veces se nos hace difícil el tema de crearlo, a mí específicamente, porque en el caso de él escribió la historia, que ya tiene unos años, le llevó un proceso, y hay muchas cosas que ya tiene como imaginadas, escenas que él tiene imaginadas, entonces a veces a mí se me hace muy difícil porque como dibujante yo tengo que tratar de interpretar lo que él ya imaginó.

Dot: Carlos Baragli utiliza técnicas avanzadas en el desarrollo de sus dibujos.

C.B.: Mi manera de elaborar el dibujo.... lo elaboro como si lo pintase por ejemplo con tinta china diluida, uso la herramienta que más me conviene en la máquina para hacer lo mismo, de hecho trabajo con un lápiz al cual seteo como mi lápiz de madera. Y bueno, toda la versatilidad que te permite pasar de un programa a otro, por ahí tenés herramientas que un programa lo hace mejor que otro entonces vos cambiás de herramientas y cuando más o menos trabajaste mucho tiempo con el mismo programa ya sabés hasta dónde puede dar, dónde no puede dar, y bueno, realmente te divertís encontrando montones de variantes que realmente como herramientas tienen más la máquina que la mano.

Dot: Seguimos con Carlos y su lápiz óptico.

C.B.: En la máquina trabajo con una tableta óptica, en este caso es mas o menos parecida a la computadora pero no es igual. El largo de tu trazo no es real, no es igual al largo de tu trazo que aparece en la pantalla. Con lo cual hay un problema de proporciones que después el hábito te va acostumbrando. Y es la cosa rara que uno trabaja mirando el monitor, no mira lo que uno trabaja, lo que va haciendo con la mano. No mira su producto directamente, sino que uno transporta la mano arriba de una placa de plástico y en realidad no está mirando su mano ni ve de la manera que inclina el lápiz ni nada de eso, sino que uno mira un monitor y tiene una especie de reflejo de lo que hace.

Dot: Los dos artistas reflexionan sobre el futuro del arte digital.

C.B.: Yo creo que en el futuro el arte digital, en cierto sentido, va a tender a acercarse mas al arte tradicional, así como el arte tradicional se está acercando cada vez más al arte digital.

M.B.: No sé si soy el más indicado para hablar del futuro del arte digital. Lo que estoy haciendo es un comic, en el cual aunque es digital busqué que conservara el formato tradicional de lectura vertical, para lo que no ves la página entera, y en tu navegador tenés que hacer scroll hacia abajo para leerlo. Pude perfectamente hacer una sucesión de cuadros que ocuparan toda la pantalla y que pasaras de uno a otro, sería mas lento pero quizás hasta habría sido más cómodo visualmente; pero cuando pensé esta serie la pensé como comic y en papel, y quise que conservara ese formato saliera donde saliera. Cosa que mañana podría perfectamente imprimirse en papel, por lo cual lo digital es meramente circunstancial. Se publica en internet porque es más barato de esta forma para quien nos lo compra que sacarlo en papel al ahorrar costos de impresión, papel, distribución, etc. Incluso hice un par de pruebas por el lado de las editoriales cuando empecé a salir a venderlo, y al encontrarme con que nadie quería arriesgarse con algo nuevo se me ocurrió y me pareció piola ofrecerlo y probar por el lado de la web, que además aseguraría la llegada a una cantidad muchísimo mayor de gente. Creo que los medios son medios, no géneros artísticos. Si bien hay cosas pensadas exclusivamente para la web -que no fue nuestro caso, no desde el principio al menos-, no dejan de ser desprendimientos de géneros artísticos ya existentes. El cine es un género artístico, la televisión es un medio. No hay un género llamado “arte televisivo”. Las películas hechas para tele son una adaptación (y una mala copia de las películas de cine por lo general). Las series de tele serían otro tema, pero hasta podemos decir que son una adaptación de los viejos seriales de cine. La animación es animación se muestre donde se muestre (aunque gane o pierda calidad según el caso). Y el comic como género es la mezcla perfecta entre la literatura y el cine. Creo que hay muy buenas cosas dentro del llamado “arte digital” pero que no dejan de ser visitas que el arte tradicional hace dentro de un medio, que no deja de ser ni más ni menos que eso, un medio, una vidriera, con las ventajas y limitaciones que tenga como tal.

C.B.: Cuando (por lo menos para mí) empecé a meterme en el tema, había mucha intención de buscar cosas raras, de generar interactividades, había cosas que tardaban en bajar que se complicaba. Creo que, en cierto sentido, con el tiempo se va purificando, se va intentando dar un mensaje más directo donde el que lo consuma no intente jugar como en un jueguito que tenga: “y si toco esto pasa tal cosa, y si toco acá pasa tal otra cosa”. O sea, creo que van a ser mensajes bastante limpios donde el consumidor los va a consumir y lo va a ver, va a participar mínimamente ya de movida en la decisión de verlo o no verlo y apagar la computadora.

M.B.: Lo que yo más rescato de Internet, digamos de la web, es la posibilidad que le da a un montón de artistas de todas las edades de mostrar lo suyo que de otra forma quizás no podrían hacerlo.

C.B.: Yo creo que, por ejemplo, lo que puede ser el arte digital, en comparación al arte tradicional o a las manifestaciones de arte tradicionales, todavía no tiene el mismo público. Creo que a pesar de todo hay un público que se maneja con mucha data de la web y otro público es el que por ahí asiste a las exposiciones o a muestras de comics y esas cosas. O sea, creo que todavía no hay una integración muy grande -por lo menos yo no me doy cuenta mucho- de los dos públicos. Creo que finalmente va a terminar integrándose porque cada cosa es una visión parcial de un todo y cuando uno quiere tener una visión total tiene que recurrir todavía a los dos mundos.

M.B.: Me parece que es algo que puede llegar a crecer mucho y evolucionar, pero que más que nada sirve para darle la oportunidad a un montón de gente que de otra forma no podría mostrar lo que hace.

www.diariosdemagia.com.ar

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